Добрый день. Подскажите, пожалуйста, как влияет Минимальный напор воды на расход воды получаемый потребителем? При задании большого расхода и изменении Минимального напора расход воды на потребителе меняется, а также изменяется давление(напор).
При выполнении Поверочного расчета ZuluHydro, с включенной настройкой "Нефиксированный отбор". Потребитель получает 100% Расчетного расхода, только в том случае, когда Напор перед ним больше или равен заданному, Минимальному напору. Если напор приходит меньше, то и расход будет меньше расчетного.
При выполнении Поверочного расчета ZuluHydro, с включенной настройкой "Нефиксированный отбор". Потребитель получает 100% Расчетного расхода, только в том случае, когда Напор перед ним больше или равен заданному, Минимальному напору. Если напор приходит меньше, то и расход будет меньше расчетного.
Добрый день. На основании этих результатов и был задан вопрос. Не понятна как реализована ЗАВИСИМОСТЬ расхода и напора от минимального напора. При подстановки данных и решении уравнения Бернулли (вручную) расчет не совпадает. Скажите на какие формулы или источник литературы вы ссылались реализовывая эту функцию.
Уравнение Бернулли не применяется при определении фактических расходов потребителей!
В начале из формулы ∆H=Sсист*G^2, определяется сопротивление системы "Sсист"! где ∆H - Минимальный напор, G = Расчетный расход на потребителе. Sсист = ∆H/G^2
Сопротивление потребителя Sсист значение постоянное, и при изменении напора в меньшую сторону от минимально заданного, пересчитывается расход:
Sokol написал: Уравнение Бернулли не применяется при определении фактических расходов потребителей!
В начале из формулы ∆H=Sсист*G^2, определяется сопротивление системы "Sсист"! где ∆H - Минимальный напор, G = Расчетный расход на потребителе. Sсист = ∆H/G^2
Сопротивление потребителя Sсист значение постоянное, и при изменении напора в меньшую сторону от минимально заданного, пересчитывается расход:
G = √(∆H/Sсист)
Смоделировали ситуацию с одним источником и потребителем
1 Ситуация: Источник:Геодезия-0 м, Высота воды=50м; Трубопровод:D=0.1м, Длина:100м, Шерох., Коеф.м.сопр: 1, Потребитель: Геодезия: 0м, Расход: 29л/с, Мин. напор: 26 м. Текущий расход воды получили:28.292л/с. По расчету по формуле:28,96 л/с.
2 Ситуация: Источник:Геодезия-0 м, Высота воды=50м; Трубопровод:D=0.1м, Длина:100м, Шерох., Коеф.м.сопр: 1, Потребитель: Геодезия: 0м, Расход: 29л/с, Мин. напор: 42 м. Текущий расход воды получили:24.766 л/с. По расчету по формуле:29,011 л/с.
Также должно же быть влияние скорости движения жидкости и диаметра трубопровода.
Смоделировали ситуацию с одним источником и потребителем
1 Ситуация: Источник:Геодезия-0 м, Высота воды=50м; Трубопровод:D=0.1м, Длина:100м, Шерох., Коеф.м.сопр: 1, Потребитель: Геодезия: 0м, Расход: 29л/с, Мин. напор: 26 м. Текущий расход воды получили:28.292л/с. По расчету по формуле:28,96 л/с.
2 Ситуация: Источник:Геодезия-0 м, Высота воды=50м; Трубопровод:D=0.1м, Длина:100м, Шерох., Коеф.м.сопр: 1, Потребитель: Геодезия: 0м, Расход: 29л/с, Мин. напор: 42 м. Текущий расход воды получили:24.766 л/с. По расчету по формуле:29,011 л/с.
Дмитрий Валеронов написал: Смоделировали ситуацию с одним источником и потребителем1 Ситуация:Источник:Геодезия-0 м, Высота воды=50м; Трубопровод:D=0.1м, Длина:100м, Шерох., Коеф.м.сопр: 1, Потребитель: Геодезия: 0м, Расход: 29л/с, Мин. напор: 26 м. Текущий расход воды получили:28.292л/с. По расчету по формуле:28,96 л/с.
У нас при нефиксированном отборе сопротивление потребителя берется как Hmin/(G*G) И сеть считается как кольцо с сопротивлением трубы плюс сопротивление потребителя. При этом сопротивление потребителя фиксировано, а сопротивление трубы зависит от числа Рейнольдса, которое зависит от скорости и т.д., и уточняется итерациями.
Если взять EPANET, то там нефиксированный отбор потребителя описывается коэффициентом эмиттера, который есть обратная величина корня из нашего сопротивления. В примере равен 29/sqrt(26) = 5.687
Если задать напор на источнике и параметры трубы одинаковыми в обоих системах, то результаты (если не ловить блох), тоже будут одинаковыми:
Здравствуйте! Пытаюсь понять, на основании каких уравнений считается текущий расход с учетом присоединенного в систему насоса и что-то пока мои расчеты совсем не сходятся. Для простоты построил примитивную сеть из источника, насоса и потребителя. По логике вещей, надо копать в точках характеристик насоса и методом интерполяции вычленять оттуда реальный расход на насосе, но взять опять же ЭЦВ-6-10-110 - там минимальный напор для расхода 0 - 101 м, а в моей схеме напор источника 20 м. Подскажите, куда все таки копать, чтобы посчитать реальных расход в системе с насосом?
написал: Здравствуйте! Пытаюсь понять, на основании каких уравнений считается текущий расход с учетом присоединенного в систему насоса и что-то пока мои расчеты совсем не сходятся. Для простоты построил примитивную сеть из источника, насоса и потребителя. По логике вещей, надо копать в точках характеристик насоса и методом интерполяции вычленять оттуда реальный расход на насосе, но взять опять же ЭЦВ-6-10-110 - там минимальный напор для расхода 0 - 101 м, а в моей схеме напор источника 20 м. Подскажите, куда все таки копать, чтобы посчитать реальных расход в системе с насосом?
Потребитель может быть задан расчетным расходом воды в поле - Расчетный расход воды, л/с, далее выполняется расчет при фиксированном и нефиксированном потреблении. Что это означает:
если напор на вводе больше или равен расчетному, то потребитель получает этот расход,
если напор меньше необходимого, то при расчете с без галочки Нефиксированное потребление потребитель так же получит требуемый расход неважно с каким напором (прием для нагрузки сети расчетными расходами)
если напор меньше необходимого, то при расчете с Нажатой галочкой Нефиксированное потребление потребитель получит расход меньше расчетного, определенный сопротивлением потребителя берется как Hmin/(G*G) (для моделирования процессов приближенных к реальным)
- При моделировании расчета на сутки/на определенный час, можно задавать суточный расход и категорию потребителя. Далее расход будет определяться в соответствии с графиком. Возможен расчет при фиксированном и нефиксированном потреблении. - При моделировании расчета в режиме реального времени, можно задавать текущий расход, так сказать с приборов "Онлайн", используя службу ZuluOPC. Возможен так же расчет при фиксированном и нефиксированном потреблении/
--
Имеются дополнительные способы задания потребителей, которые применяются для моделирования частных случаев:
В зависимости от задания потребителей будет и определяться расход на сетях и источнике. --------------
Вторая часть вопроса. ЭЦВ-6-10-110 - там минимальный напор для 0 - 101 - согласен, но и насос должен быть достаточно заглублен, т.к. это скважинный насос. 20 метров вы замеряете не непосредственно после насоса, а наверное ближе к уровню земли. ЭЦВ-6-10-110 без объективных данных о глубине насоса, сравнивать с 20 нецелесообразно.
написал: Здравствуйте! Пытаюсь понять, на основании каких уравнений считается текущий расход с учетом присоединенного в систему насоса и что-то пока мои расчеты совсем не сходятся. Для простоты построил примитивную сеть из источника, насоса и потребителя. По логике вещей, надо копать в точках характеристик насоса и методом интерполяции вычленять оттуда реальный расход на насосе, но взять опять же ЭЦВ-6-10-110 - там минимальный напор для расхода 0 - 101 м, а в моей схеме напор источника 20 м. Подскажите, куда все таки копать, чтобы посчитать реальных расход в системе с насосом?
Потребитель может быть задан расчетным расходом воды в поле - Расчетный расход воды, л/с, далее выполняется расчет при фиксированном и нефиксированном потреблении. Что это означает: если напор на вводе больше или равен расчетному, то потребитель получает этот расход, если напор меньше необходимого, то при расчете с без галочки Нефиксированное потребление потребитель так же получит требуемый расход неважно с каким напором (прием для нагрузки сети расчетными расходами) если напор меньше необходимого, то при расчете с Нажатой галочкой Нефиксированное потребление потребитель получит расход меньше расчетного, определенный сопротивлением потребителя берется как Hmin/(G*G) (для моделирования процессов приближенных к реальным) Данный способ является способом по умолчанию и обычно применяется пользователями при моделирование водопроводных сетей. https://www.politerm.com/zuluhydro/webhelp/index.html#poverka_run.html
- При моделировании расчета на сутки/на определенный час, можно задавать суточный расход и категорию потребителя. Далее расход будет определяться в соответствии с графиком. Возможен расчет при фиксированном и нефиксированном потреблении. - При моделировании расчета в режиме реального времени, можно задавать текущий расход, так сказать с приборов "Онлайн", используя службу ZuluOPC. Возможен так же расчет при фиксированном и нефиксированном потреблении/
--
Имеются дополнительные способы задания потребителей, которые применяются для моделирования частных случаев: Фиксированный отбор Фиксированный напор Ограниченный отбор Излив через отверстие Вычисляемое сопротивление https://www.politerm.com/zuluhydro/webhelp/index.html#tables_uzvod.html ---
В зависимости от задания потребителей будет и определяться расход на сетях и источнике. --------------
Вторая часть вопроса. ЭЦВ-6-10-110 - там минимальный напор для 0 - 101 - согласен, но и насос должен быть достаточно заглублен, т.к. это скважинный насос. 20 метров вы замеряете не непосредственно после насоса, а наверное ближе к уровню земли. ЭЦВ-6-10-110 без объективных данных о глубине насоса, сравнивать с 20 нецелесообразно.
Здравствуйте! Есть вопрос к расчету линейных потерь и коэффициенту гидравлического трения (лямда). Пытаюсь повторить расчеты, но что-то совсем не сходится кроме скорости. Число рейнольдса чуть-чуть не сходится, предполагаю из-за погрешности в значении кинематической вязкости. Вбил в калькулятор данные участка сети - потери напора и удельные потери сходятся с расчетами в самой зулу гидро. Скрин из калькулятора: https://disk.yandex.ru/i/OYMwpz6wzU-UBA
В самой зулу лямда 0.0315, что тоже не сходится с моими расчетами ниже.