RUS  ENG 

Потокораспределение

Поиск  Правила  Войти
Страницы: 1
RSS
Потокораспределение
 
#1
16.09.2010 09:17:43
Доброго времени суток! Версия программы 5.2.0.2664 Hasp ID: 1686638235
1. При проведении поверочного расчёта, после установки перемычки, через которую осуществляется подмес воды из обратного трубопровода в подающий, ход расчёта "застывает" при втором проходе (Расчёт потокораспределения #2).
При попытке прервать расчёт, пишет: "прерывание расчёта..."
При попытке закрыть расчёт, выводится сообщение: "Идёт расчёт!"
 
 
 
#2
16.09.2010 10:52:15
Этой версии три с половиной года. Она не сопровождается. С тех пор в расчеты было внесено большое количество изменений и исправлений. Нужно обновить до весии 6.0
 
 
 
#3
18.10.2010 12:47:25
Здравствуйте! Версия программы 6.0.0.3944
Выполняю поверочный расчёт магистральных сетей. Все потребители обобщённые. Источников четыре: водогрейная котельная и три бойлерные работающие на один коллектор. Температурный график 150/70 срезка 125, полка 70.
Вопрос 1
Как используются в моём расчёте, с учётом тепловых потерь по нормативным потерям, поля Tsg_podval и Tpodval участков с типом прокладки "подвальная" нет.
Вопрос 2
Расходы при расчёте с учётом тепловых потерь (с учётом компенсации тепловых потерь расходом) остаются неизменными - как при расчёте без учёта тепловых потерь. Какая может быть ошибка с моей стороны?
Вопрос 3
Программа очень вольготно распределяет температуры на источниках (без превышения заданного Qmax). Физически получается несуразица: 144/55, 303/45,103/47, 99/54.
Что если заменить бойлерные насосными и подавать на эти насосные воду от одного объединённого источника (эту полумеру ещё не пробовал)?
 
 
 
#4
18.10.2010 15:37:01
Добрый день.
Объясните пожалуйста поподробнее, что вы имеете в виду под термином «бойлерные источники работающие на один коллектор»!
Скорее всего это тепловые пункты, оборудованные теплообменниками. А если это на самом деле ЦТП, и после них осуществляется открытый водоразбор из системы ГВС то обобщенные потребители необходимо будет заменить на местных потребителей с реальной схемой подключения.

Вопрос 1. В вашем расчете поля Среднегодовая температура воздуха в подвалах, °C
(Tsg_podval) и Текущая температура воздуха в подвалах, °C
(Tpodval) не используются, но расчет пока эти поля не будут заполнен не пойдет. Это обязательные общие данные, необходимые для выполнения поверочного расчета.
Вопрос 2. У вас по всей сети установлены обобщенные потребители, а это значит, что потребители подключены непосредственно без узлов смешения (элеваторов и смесительных насосов), в таком случае ни о какой компенсации тепловых потерь расходом речи быть не может.
Вопрос 3. Нам непонятен. Программа никакую температуру между источниками не распределяет.
 
 
 
#5
18.10.2010 17:05:45
Термин "три бойлерные работающие на один коллектор" означает три бойлерные установки ТЭЦ тепловой мощностью порядка ста гигакалорий каждая работающие по температурному графику 150 на 70 градусов. У каждой бойлерной установки есть своя группа сетевых насосов на подающем и обратном трубопроводах. Подпитка также у каждой бойлерной индивидуальна. "На один коллектор" означает что насосные группы каждой бойлерной установки осуществляют перекачку теплоносителя в/из одного трубопровода. "Программа никакую температуру между источниками не распределяет" но по результатам расчёта получается именно так! Температуры теплоносителя в подающем и обратном трубопроводах, по идее, должны быть одинаковыми (что имеет место по факту) различаться должны только расходы. Поизведение дельты Т на расход даёт Qmax. При расчёте это условие сохраняется, а вот температуры теплоносителя в подающих трубопроводах разные от 47 до 303 градусов. Текущая температура для расёта задана 101,6 градусов.
 
 
 
#6
18.10.2010 18:06:36
Чтобы разобраться в чём ошибка пришлите свою сеть на [email protected]
 
 
 
#7
19.10.2010 12:00:20
Вопрос 1 - всё ясно. Если вводить значения Tsg_podval от -20°C до 39°C и Tpodval от -60°C до 59°C, расчёт пойдёт.
Вопрос 3 - разобрались. Всё дело было в поле Qmax-установленная тепловая мощность. Для всех источников поле было заполнено, так как в справке указано, цитата:"Для поверочного расчета задается, если необходимо, значение тепловой нагрузки, больше которой выработать не может. При достижении предельного значения подключенной нагрузки в процессе расчета, будет соответственно снижена текущая температура на выходе из источника". На деле выходит, что температура не только снижается но и повышается. Поставили в поле Qmax нули и результаты расчёта приблизились к реальному режиму.
Вопрос 2 - Не понятно, почему нельзя компенсировать тепловые потери расходом для обобщённых потребителей. Поле требуемый напор H имеется...
Данный вопрос возник так как магистральные сети и квартальные сети эксплуатируют разные юридические лица связанные договорными отношениями. Юр.лицу, эксплуатирующему магистральные сети, необходимо обеспечить на границе балансовой принадлежности не только напоры но и температуры в подающем трубопроводе, и его не сильно волнует что за потребитель находится за границей балансовой принадлежности.
 
 
 
#8
19.10.2010 13:29:12
Обобщенный потребитель задается расходом. Поэтому расход не может меняться. Это упрощенная модель потребителя. На этом уровне детализации температуры вообще рассматриваются условно (по отопительной формуле), т.к. нет детальной информации о потребителе.
Компенсация расходом происходит на потребителях и ЦТП с известной схемой присоединения, причем в разных схемах это происходит по-разному. К тому же, компенсировать что-то на магистрали, не зная все равно, сколько потом еще упадет в квартале, не совсем правильно.
Если хотите все же как-то компенсировать, замените обобщенные потребители на нормальные потребители со схемой N4 c нагрузками, соответствующими расходу обобщенного потребителя и его расчетному перепаду температур. Тогда все сосчитается как в обычной сети.
 
 
 
#9
19.10.2010 13:39:10
Большое спасибо за потребителя со схемой №4, а я уже начал между обобщённым потребителем и магистралью, ЦТП со схемой №7 рисовать.
 
 
 
Страницы: 1